dolenjska

Odziv MO Novo mesto: Vibracije niso presegle dopustnih vrednosti

22.11.2017 | 12:50 | Mirjana Martinović

Foto: M. M.

Foto: M. M.

Novo mesto - V prejšnji številki Dolenjskega lista smo poročali o skrbeh lastnikov nepremičnin na Glavnem trgu, ki so občini med drugim očitali pomanjkljivo obveščanje o poteku gradnje, predvsem pa jih skrbi, kako bo ta vplivala na njihove hiše. Z MO Novo mesto so podrobno odgovorili na vse očitke, a njihove želje po ločenem sestanku za zdaj ne bodo uslišali.

Glede pomanjkljivega obveščanja lastnikov in solastnikov, ki naj bi jih bilo okoli sto, samih prebivalcev na trgu pa pol manj, so na občini navedli, da je potekala vrsta delavnic in sestankov, da so sporočali po različnih komunikacijskih kanalih in da se na njihova vprašanja odzivajo sproti, »pri čemer je treba večino pobud obravnavati z zapletenimi projektivno-izvajalskimi preveritvami, zato podajanje relevantnih odgovorov in pojasnil včasih lahko traja dlje, kot bi si želeli«.

MERIJO TUDI VIBRACIJE

Kot smo poročali, lastniki niso bili zadovoljni z izvedenim monitoringom svojih objektov. Predvsem se ne strinjajo z načinom, da bodo šele po končani gradnji pregledali posledice in dokazovali morebitno odgovornost bodisi naročnika bodisi izvajalca, namesto da bi občina že pred gradnjo naročila temeljitejši pregled objektov.

Z rotovža pojasnjujejo, da monitoring izvaja ljubljansko podjetje Aktim, ki ima ustrezne in preverjene reference, ter da gre za ustaljen postopek pri tovrstnih projektih. Monitoring zajema podroben začetni pregled stanja zunanjosti in notranjosti objektov (evidentiranje obstoječih poškodb, namestitev mavčnih zalivk in naprav za merjenje vibracij), izdelavo poročil za vsak objekt posebej, podroben končni pregled hiš in izdelavo končnih poročil, pa tudi sprotno spremljanje stanja objektov med celotno gradnjo. »Poleg tega se ob sami gradnji izvaja meritve stresanj (vibracij), ki jih izvaja pooblaščeno podjetje Vibrolab iz Ljubljane in kažejo, da vibracije do zdaj pri izkopavanjih niso presegle dopustnih vrednosti, ki so po nemških standardih največje dovoljene za 3. kategorijo stavb (dragocene stavbe pod spomeniško zaščito).«

Glede statične presoje pa so dodali, da jih lahko naročijo le lastniki, in nadaljevali: »Nekateri objekti niso ustrezno vzdrževani in imajo že tako oslabljeno konstrukcijo, da so nevarni stanovalcem in uporabnikom tudi, če del na Glavnem trgu ne bi izvajali. Vsaka raziskava bi v tem kontekstu ugotovila, da je te objekte treba statično utrditi in poskrbeti za protipotresno ojačitev, kar pa lahko izvaja le lastnik sam. Dela pri urejanju javnih površin pa so organizirana tako, da pri ustrezno vzdrževanih stavbah do poškodb ne more priti.«

Lastnikom je bilo med monitoringom menda obljubljeno, da bodo prejeli poročila, a jih niso, za vpogled smo zaprosili tudi na Dolenjskem listu. »Poročilo je za fazo ugotovitve stanja obstoječih poškodb na objektih ob gradbišču pred začetkom del izdelano. Poročilo je naročil izvajalec del in ga ni dolžen predajati komurkoli. Poročilo je namenjeno nadzoru nad potekom gradbenih del in prilagajanju načina gradnje glede na ugotovitve. Za vpogled v poročilo je pristojen izvajalec del, podjetje CGP,« odgovarjajo z občine.

KAJ PA RAZPOKE PLOMB?

Lastniki in stanovalci, ki so hrupu ob gradbišču izpostavljeni skoraj vse dni, so se še spraševali, ali ni mogoče del izvajati na manj agresiven način, ki bi njihovi lastnini povzročil tudi manj škode. Z rotovža odgovarjajo, da dela potekajo v dopustnih mejah in da »vplivi na stavbe pri izvedbi gradbenih del ne vplivajo na življenje v stavbah ob gradbišču tako močno, da bivanje ne bi bilo možno. Izvajalec pozna situacijo in stanje objektov, ki mejijo na gradbišče. Ob sondiranju je bila ugotovljena tudi sestava tal, o kateri je izvajalec del seznanjen. Z glavnimi gradbenimi posegi smo od objektov razmeroma oddaljeni. V nekaj primerih, kjer se gradnja približa objektom, in v primerih neugodne sestave tal pa so predvideni načini izvajanja izkopov, ki ne povzročajo vibracij ali jih zmanjšujejo na minimalno mero, pri čemer pa nastaja hrup in je obenem izrazitejše tudi prašenje.«

Ob tem so ponovili, da bi po njihovem prepričanju lastniki morali hiše primerneje vzdrževati in jih konstrukcijsko ojačati, glede počenih t. i. mavčnim plomb na hišah pa so zapisali, da so vse »zaenkrat pregledane počene plombe pokazale, da gre za lasaste razpoke, ki niso konstrukcijske narave in ne ogrožajo niti stavb niti ljudi v njih«.

Glavno vprašanje lastnikov nepremičnin se nanaša na povračilo škode oz. plačilo sanacije, v kolikor bi bile hiše zaradi gradnje dejansko poškodovane. Na MO Novo mesto so ponovili, da se kot investitorji skupaj z ostalimi ves čas ukvarjajo s tem, da do tega ne bi prišlo, v kolikor bo, pa bodo primere reševali individualno: »Odškodninska odgovornost se presoja na podlagi dejanskih ugotovitev posameznega primera, v katerem se presoja, ali so izpolnjene vse predpostavke odškodninske odgovornosti (škodljivo dejstvo, škoda, vzročna zveza in krivda). Na obseg odgovornosti odgovorne osebe vpliva tudi morebitni soprispevek oškodovanca k nastanku škode.«

SESTANEK NI POTREBEN

Glede neodvisnega strokovnjaka, ki bi jim bil na voljo že med gradnjo in bi jim lahko svetoval o razpokah in ustreznih ukrepih, so zagotovili, da nad projektom bdijo strokovnjaki, gradbišče nadzoruje podjetje Projekt iz Nove Gorice.

Prebivalci središča mesta so med drugim izrazili še zaskrbljenost zaradi t. i. interventnih poti, saj da je izkopana jama v spodnjem delu trga že tako široka, da je onemogočen dostop za večje gasilsko vozilo. »Skladno z Elaboratom začasne prometne ureditve v času prenove mestnega jedra je za vsa interventna vozila na nujni vožnji omogočen dostop v zaporo. Gašenje požarov je možno tudi v primeru, da je gasilsko vozilo oddaljeno od požara 100 m ali več. Poleg tega je na izteku Sokolske ulice požarni hidrant. Takšne in druge intervencije so možne tudi prek odprte gradbene jame ali ob njej v dogovoru z izvajalcem del,« pravijo na občini.

Naši sogovorniki so si želeli tudi, da bi občina sklicala poseben sestanek z lastniki nepremičnin, a jim želje ta hip ne bodo uslišali: »Ocenjujemo, da dodaten sestanek z lastniki stavb, glede na obrazložitve in odgovore, ki so jih že prejeli, trenutno ni potreben, saj so upoštevana vsa potrebna merila in ukrepi za zagotovitev izvajanja del brez škode za ustrezno vzdrževane objekte ob gradbišču.«

Članek je bil objavljen v 46. številki Dolenjskega lista z dne, 16. november 2017.

‹ nazaj

Komentarji (13)

22.11.2017 41 (41) (0)OceniDirekt z rotovža 
Lahko da so iz rotovža odgovorili na očitke, samo ti odgovori so namenjeni bolj sami sebi in na način "Jaz nisem nič kriv, prisežem. Vse je po predpisih". Zraven pa ne manjka prelaganja odgovornosti na lastnike. Pa gremo bolj podrobno: _____________________________________________________________________________________ Aktim monitoring iz ljubljane. Ni razvidno katere stavbe so vključili v monitoring in kako so prišli v notranjost stavb brez obvestil in prisotnosti lastnikov. Nek študent je poslikal samo pročelja stavb in zgleda da je to za njih dovolj. Namestitev naprav za merjenje vibracij: Koliko naprav je bilo nameščenih in kje so te naprave nameščene. Po mojih podatkih se namestitev ni izvedla. _____________________________________________________________________________________ Vibrolab: Zaposleni na terenu je bil obveščen, da meritve niso reprenzetativne. Pa že takrat so bile že skoraj preko meje zakonskih omejitev. Meritve so se izvajle čisto na začetku del, ko so stroji kopali še v zemljo in ne v kamen. Kje so meritve, ko se je razbijalo skale z bagri in kako da je tak način dela odobren ? Določeno je bilo, da se skale lomi s hladnim miniranjem ali na načine ki ne povzročajo škode. Kje so dnevne meritve gradbenih del in neprestalen monitoring da se ne presežejo ? Neka meritev čisto na začetku v najbolj idealnih pogojih je nesmiselna, razen za izdelavo slabega poročila. _____________________________________________________________________________________ #Ob tem so ponovili, da bi po njihovem prepričanju lastniki morali hiše primerneje vzdrževati in jih konstrukcijsko ojačati.# Mar ni smiselno da se lastnike takih hiš obvesti pred začetkom gradbenih del, da lahko stavbe "Pripravijo" na gradbene posege ? In kako to da so poročila o stanju hiš dobili šele po začetku gradbenih del, ko reagiranje na to sploh ni več možno. ____________________________________________________________________________________ Kako ste poskrbeli za ohranitev stavb v Rozmanovi ulici, kjer jih bodo gradbena dela najbolj prizadela ? ____________________________________________________________________________________ Kako ste lahko dovolili Vovko-bar-u razširitev v arkade, ker tam je javni prehod ? ____________________________________________________________________________________ "zaenkrat pregledane počene plombe pokazale, da gre za lasaste razpoke, ki niso konstrukcijske narave in ne ogrožajo niti stavb niti ljudi v njih" Pa vendar so plombe počile prvi dan in ste bili nekaj ur za tem o tem obveščeni in na to niste reagirali niti z ogledom, niti s obiskom vodje gradbišča ali drugih pooblaščenih oseb. Pravtako kako lahko trdite da niso konstrukcijske narave ali da ne ogrožajo imovine ali ljudi, če podrobnega pregleda sploh niste izvedli ? ____________________________________________________________________________________ "Nekateri objekti niso ustrezno vzdrževani in imajo že tako oslabljeno konstrukcijo, da so nevarni stanovalcem in uporabnikom tudi, če del na Glavnem trgu ne bi izvajali. "Občinski rotovž je v izjemno slabem stanju in gradbenih posegov ne bo prenesel brez večjih poškodb, le zakaj ste o tem čisto tiho ? ____________________________________________________________________________________ "Vsaka raziskava bi v tem kontekstu ugotovila, da je te objekte treba statično utrditi in poskrbeti za protipotresno ojačitev, kar pa lahko izvaja le lastnik sam. " O takih vaših mnenjih je treba lastnike takih stavb pisno obvestiti. Kako ste sploh lahko začeli z gradbenimi deli ko ste sklepali-vedeli da je treba določene objekte statično utrditi ? ____________________________________________________________________________________ "Lastnikom je bilo med monitoringom menda obljubljeno, da bodo prejeli poročila, a jih niso, za vpogled smo zaprosili tudi na Dolenjskem listu. »Poročilo je za fazo ugotovitve stanja obstoječih poškodb na objektih ob gradbišču pred začetkom del izdelano. Poročilo je naročil izvajalec del in ga ni dolžen predajati komurkoli. Poročilo je namenjeno nadzoru nad potekom gradbenih del in prilagajanju načina gradnje glede na ugotovitve. Za vpogled v poročilo je pristojen izvajalec del, podjetje CGP,« odgovarjajo z občine." Zelo veliko napisanega za preprost odgovor. Nič vas ne briga kaj mi počnemo in mi lahko počnemo vse kar se nam zahoče. ____________________________________________________________________________________ "Odškodninska odgovornost se presoja na podlagi dejanskih ugotovitev posameznega primera, v katerem se presoja, ali so izpolnjene vse predpostavke odškodninske odgovornosti (škodljivo dejstvo, škoda, vzročna zveza in krivda)." Vsekakor to drži, vendar zakaj se občina tako brani sprejeti kakršnokoli odgovornost ali pa celo dati informacije o trenutnem stanju naprej ? Namreč brez dopisa, stanovalci, lastniki še do danes nebi imeli nobnega odgovora ali podatkov od občine. ____________________________________________________________________________________ "Na obseg odgovornosti odgovorne osebe vpliva tudi morebitni soprispevek oškodovanca k nastanku škode." Ste ta stavek dodali kakor podtalno grožnjo lastnikom ? ____________________________________________________________________________________ "Glede neodvisnega strokovnjaka, ki bi jim bil na voljo že med gradnjo in bi jim lahko svetoval o razpokah in ustreznih ukrepih, so zagotovili, da nad projektom bdijo strokovnjaki, gradbišče nadzoruje podjetje Projekt iz Nove Gorice." A lahko poimensko navedete te strokovnjake, napišete njihove poštne naslove in telefonske številke ? (Če sploh obstajajo)Zakaj gradbišče nadzoruje podjetje ki ima matično pisarno 168km stran od Novega mesta ? Zakaj to podjetje nima označenega Glavnega trga - kakor tekoč projekt na njihovi spletni strani ? http://www.projekt.si/reference/tekoci-projekti?stran=1 ____________________________________________________________________________________ »Skladno z Elaboratom začasne prometne ureditve v času prenove mestnega jedra je za vsa interventna vozila na nujni vožnji omogočen dostop v zaporo. Gašenje požarov je možno tudi v primeru, da je gasilsko vozilo oddaljeno od požara 100 m ali več. Poleg tega je na izteku Sokolske ulice požarni hidrant. Takšne in druge intervencije so možne tudi prek odprte gradbene jame ali ob njej v dogovoru z izvajalcem del,« pravijo na občini. Kako pa je rešena požarna intervencija stavb na drugi strani Gl. trga, od Proteini shop naprej vse do Müllerja? Bo gasilska cisterna zapeljala v 2.5m globok jarek ? Kdo se bo dogovarjal z izvajalcem del če zagori ? Zaradi zaščitnega odra in ograje je še dodatno onemogočeno gašenje po celem spodnjem delu glavnega trga. ____________________________________________________________________________________ "Ocenjujemo, da dodaten sestanek z lastniki stavb, glede na obrazložitve in odgovore, ki so jih že prejeli, trenutno ni potreben, saj so upoštevana vsa potrebna merila in ukrepi za zagotovitev izvajanja del brez škode za ustrezno vzdrževane objekte ob gradbišču." Lastniki ocenjujejo da dodatna kandidatura Gregorja Macedonija ni potrebna, saj so bila upoštevana vsa normalna izhodišča za obravnavo problemov, do kulturnega dialoga med občino in občani ni prišlo in se ne pričakuje, da bo do tega prišlo v prihodnosti. Dela se izvajajo s stalnim povzročanjem tako gospodarske, kakor tudi infrastrukturne škode za vse objekte pri gradbišču, kljub zagotovilom, da do tega ne bo prišlo. Kulturne inštitucije niso uspele zavarovati Glavnega trga kakor kulturnega spomenika. Izvajalec del pa skrbi samo za to da so njegovi žepi polni in ima čim manj problemov s "sitnimi" lastniki stavb ki mu samo hodijo napoti. ____________________________________________________________________________________ To je eden najslabše izvedenih projektov v mestni občini. Gradnja infrastrukture in sam predlog zasnove in izvedbe del se je začel že pod prešnjim županom g. Muhičem. Trenutni župan pa se je samo "Podpisal na pogodbo" in se že hvali s izvedbo projekta. ____________________________________________________________________________________ Sama gradnja in tudi prenova elektrike, vode, kanalizacije, plina je popolnoma nepotrebna na tak način kakor se izvaja. Problematični del je bil v dotrajanem kanalizacijskem omrežju, pri katerem po Macedonijevih besedah "Ni priteklo niti kapljice". Dodatno vprašanje je: Ali je potem Komunala Novo mesto, zadnjih 20 let neupravičeno zaračunavala obdelavo odpadnih vod v čistilni napravi ? Ustrezno je da povrnejo prispevke za neopravljeno storitev in plačajo kazen zaradi izpuščanja odplak v okolje. Vodovod in telekomunikacije so že ustrezno položeni v svojih kanalih in za njih ne bo sprememb in tudi lahko ostanejo na svojem mestu. Pravilno je, da se vkoplje elektriko, vendar za to ne potrebuješ kanala visokega 5 metrov in širokega 2m. Obsoječa kanalizacija bi se izkopala in bi se položila novo. To je strošek nekaj 100.000€ in ne 6.000.000€. Trenutne debelostenske litoželezne vodovodne cevi se bo zamenjalo za nekvalitetne plastične cevi s življensko dobo 20 let. ____________________________________________________________________________________ Dodatno je občina ves ta čas zavajala s kvaliteto tlakov ki bodo izvedeni na Gl. trgu. Tlaki ki bodo izvedeni se lahko vidijo že pred zavarovalnico Sava (nekdanja Tilia) in Nlb. Kocke so položene popolnoma prosto po duši. Zalivka estetsko ne paše. Višine kock in robovi kock so različni in se obutev zatika ob robove. Velikost kock spominja na odpadek pri proizvodnji in zadnja škart roba ki jo nobeden noče, so jo pa prodali našim veleumom. Obstoječe Mušičeve kocke (pavji rep) so bile položene izjemno natančno in kvalitetno. Celoten spodnji del glavnega trga sploh ni potreboval vzdrževanja (niti ga občina ni izvajala na nobenem delu glavnega trga). Rozmanova ulica bi pa morala dobiti ustrezno preložitev kock in utrjevanje podlage in je to edina stvar ki je manjkala. Sedaj s prenovo, jarki in 5m višino nasutja pa se bo začela kazati turobna nekvaliteta izvedenih del. Že v nekaj letih se bodo začele pojavljati ogromne razpoke med kockami in bo treba Glavni trg vsakih nekaj let v celoti sanirati. Zagotovo so "strokovnjaki" in "podstrokovnjaki" na občini ki bodo rekli da to ni potrebno, a izkušnje iz ostalih slovenskih mest pravijo drugače. Za gradbenike so take stalne obnove zlata jama. Za občino pa stalen minus. _________________________________________________________________________________ Dodatno je sporno da nobeden najemnik poslovnih lokalov ni dobil možnost parkirnega prostora za stranke na Gl. trgu. Občinski odloki določajo 1 parkirni prostor za zaposlene in 1 za toliko in toliko kvadrature poslovnega prostora. Lastne parkirne prostore po prenovi bo imel le hotel center. Sramotno od občine, da si kaj takega sploh upa in da tega sploh ni izpostavila javnosti. _________________________________________________________________________________
22.11.2017 19 (21) (2)OceniBizgec 
Sramota. Argumentirana. Tu ni kaj dodajat. Nekoga je treba pod hitro za jajca obesit na kandelaber sred gl. trga v opomin vsem barabam zdaj in v prihodnje! Katastrofa. Kakšna prepotentnost, oholost, ciničnost, predrznost, barabija, lopovščina in pokvarjenost , na katero opozarjamo že ves čas ! Brez dodatnih komentarjev na vseh ostalih področjih....
22.11.2017 12 (12) (0)OceniSurf 
Mislm....sj ne morjo tko delat d bajte pokajo. Al od glavnega trga ne bo nč ostal..... Kje je gradbena pa da red nardi?
22.11.2017–11 (1) (12)OceniBojan 
Vsak z dostopom do interneta je že strokovnjak za gradnjo. Ne samo glede kakovosti izvedbe ali potreb, tudi finančni vidik vsak raztura.
22.11.2017 7 (7) (0)OceniHarisNm 
Se strinjam. Res je treba gradbeno inspekcijo ker to smrdi. Zadnič sem šel na banko in se tut na pločniku tako trese da sploh ni čudno.
23.11.2017 4 (4) (0)Oceniobčan 
Cela štala je to dogajanje v NM, nepravilnosti, črnogradnje, kaos v prometu. in še mnogo vsega drugega..ni da ni ;) V Nm ne rabimo TV, vsak dan jo imamo s pestrim programom tam na Rotovžu in okoli njega:) Katastrofa.do katastrofe. Kaj lahko naredi par nekompetentnih oseb ki imajo moč , v kratkem času enemu mestu in prebivalcem..ne moreš verjet. Only in NM. Groza res,.ostaneš brez besed.
23.11.2017 5 (5) (0)OceniSumljivo 
Sestanek ni potreben ? Seveda je, ravno zaradi tega se ga izogibajo.
23.11.2017 1 (1) (0)OceniCenterGradbenihPosebnezev 
Bo kar bo. Samo, da se dela :D
23.11.2017 5 (5) (0)OceniObčan 
Šokantno. Župan naj odstopi.
23.11.2017 5 (5) (0)OceniDirty old town 
Seveda naj se zgodi Božja volja in zraven še grobar, rožle, juda, ministrica za domače ljubljenčke, svetovalka za intimne zadeve ter vsi ostali takšni in drugačni novi in stari kandidati za nagradno večletno bivanje v Hotelu Dob.

Komentiraj prispevek

Za komentiranje tega članka morate biti prijavljeni.

Prijava